Vedanta.it Forum

NowHere ha scritto:
Anni fa mi confrontavo in chat con delle persone in cammino; una di esse aveva il nickname "Latriplice".
Avemmo delle discussioni veramente illuminanti. Ho sempre pensato si trattasse di un Istruttore afferente all'Asram Vidya ma era solo un'intuizione vaga, poi non l'ho più trovato in giro...

NowHere

Hai poi avuto modo di chiedergli se si trattasse di un Istruttore afferente all'Asram Vidya?


Grazie

Nio

Nio ha scritto:

NowHere ha scritto:
Anni fa mi confrontavo in chat con delle persone in cammino; una di esse aveva il nickname "Latriplice".
Avemmo delle discussioni veramente illuminanti. Ho sempre pensato si trattasse di un Istruttore afferente all'Asram Vidya ma era solo un'intuizione vaga, poi non l'ho più trovato in giro...

NowHere

Hai poi avuto modo di chiedergli se si trattasse di un Istruttore afferente all'Asram Vidya?


Grazie

Nio

No, Nio, non gliel'ho chiesto direttamente, ho lasciato la cosa lì, non so nemmeno se Latriplice abbia letto la mia presentazione. Però puoi chiederlo direttamente a lui.

Grazie a te,
NowHere

NowHere ha scritto:

Nio ha scritto:

NowHere ha scritto:
Anni fa mi confrontavo in chat con delle persone in cammino; una di esse aveva il nickname "Latriplice".
Avemmo delle discussioni veramente illuminanti. Ho sempre pensato si trattasse di un Istruttore afferente all'Asram Vidya ma era solo un'intuizione vaga, poi non l'ho più trovato in giro...

NowHere

Hai poi avuto modo di chiedergli se si trattasse di un Istruttore afferente all'Asram Vidya?


Grazie

Nio

No, Nio, non gliel'ho chiesto direttamente, ho lasciato la cosa lì, non so nemmeno se Latriplice abbia letto la mia presentazione. Però puoi chiederlo direttamente a lui.

Grazie a te,
NowHere

Hai ragione basta chiederglielo; latriplice sei lo stesso Latriplice di cui menziona NowHere con lui ebbe discussioni illuminanti e di cui pensava tu fossi un Istruttore afferente all'Asram Vidya? se sei lo stesso, sei anche un Istruttore afferente all'Asram Vidya come ipotizzava NowHere?

Sarebbe quantomeno interessante avere un Istruttore afferente all'Asram Vidya qui sul forum.

Se uno usa un linguaggio istituzionale si inferisce che si è al cospetto del Presidente della Repubblica?

cannaminor ha scritto:

NowHere ha scritto:

Nio ha scritto:
Hai poi avuto modo di chiedergli se si trattasse di un Istruttore afferente all'Asram Vidya?


Grazie

Nio

No, Nio, non gliel'ho chiesto direttamente, ho lasciato la cosa lì, non so nemmeno se Latriplice abbia letto la mia presentazione. Però puoi chiederlo direttamente a lui.

Grazie a te,
NowHere

Hai ragione basta chiederglielo; latriplice sei lo stesso Latriplice di cui menziona NowHere con lui ebbe discussioni illuminanti e di cui pensava tu fossi un Istruttore afferente all'Asram Vidya? se sei lo stesso, sei anche un Istruttore afferente all'Asram Vidya come ipotizzava NowHere?

Sarebbe quantomeno interessante avere un Istruttore afferente all'Asram Vidya qui sul forum.

Come mai l'interesse a sta cosa, nio e cannaminor? Oltretutto dubito che latriplice, chiunque egli sia, possa affermare di essere "istruttore afferente all'Ashram Vidya". Ne esistono, forse?

Mauro ha scritto:

cannaminor ha scritto:

NowHere ha scritto:
No, Nio, non gliel'ho chiesto direttamente, ho lasciato la cosa lì, non so nemmeno se Latriplice abbia letto la mia presentazione. Però puoi chiederlo direttamente a lui.

Grazie a te,
NowHere

Hai ragione basta chiederglielo; latriplice sei lo stesso Latriplice di cui menziona NowHere con lui ebbe discussioni illuminanti e di cui pensava tu fossi un Istruttore afferente all'Asram Vidya? se sei lo stesso, sei anche un Istruttore afferente all'Asram Vidya come ipotizzava NowHere?

Sarebbe quantomeno interessante avere un Istruttore afferente all'Asram Vidya qui sul forum.

Come mai l'interesse a sta cosa, nio e cannaminor? Oltretutto dubito che latriplice, chiunque egli sia, possa affermare di essere "istruttore afferente all'Ashram Vidya". Ne esistono, forse?

verifica di affermazioni o supposizioni?
Emuli di Miss Marple?

PS: ottima domanda, intelligente (sull'esistenza di istruttori, a parte il "titolare").

cielo ha scritto:verifica di affermazioni o supposizioni?

Mah, cielo, a me sembrano solleticazioni più che altro.

latriplice ha scritto:Se uno usa un linguaggio istituzionale si inferisce che si è al cospetto del Presidente della Repubblica?

Mauro ha scritto:

cielo ha scritto:verifica di affermazioni o supposizioni?

Mah, cielo, a me sembrano solleticazioni più che altro.

non ho mica capito..ṁumble mumble...domani vado con la treccani e approfondisco:
affermazioni
supposizioni
solleticazioni
(poi ti riferisco )

Mauro ha scritto:

cannaminor ha scritto:

NowHere ha scritto:
No, Nio, non gliel'ho chiesto direttamente, ho lasciato la cosa lì, non so nemmeno se Latriplice abbia letto la mia presentazione. Però puoi chiederlo direttamente a lui.

Grazie a te,
NowHere

Hai ragione basta chiederglielo; latriplice sei lo stesso Latriplice di cui menziona NowHere con lui ebbe discussioni illuminanti e di cui pensava tu fossi un Istruttore afferente all'Asram Vidya? se sei lo stesso, sei anche un Istruttore afferente all'Asram Vidya come ipotizzava NowHere?

Sarebbe quantomeno interessante avere un Istruttore afferente all'Asram Vidya qui sul forum.

Come mai l'interesse a sta cosa, nio e cannaminor? Oltretutto dubito che latriplice, chiunque egli sia, possa affermare di essere "istruttore afferente all'Ashram Vidya". Ne esistono, forse?

Non posso rispondere per nio, ma per quanto mi riguarda mi incuriosiva la fondatezza dell'intuizione vaga avuta da NowHere

Ho sempre pensato si trattasse di un Istruttore afferente all'Asram Vidya ma era solo un'intuizione vaga...

per il semplice fatto che avendo io stesso interesse nelle pubblicazioni e istruzione data per il tramite delle edizioni Asram Vidya, era ovvio che un "Istruttore afferente l'Asram Vidya" in carne e ossa, e quindi in qualche modo riconosciuto dalle stesse e\o chi per loro, non poteva che essermi a mia volta di interesse. Spero questo risponda alla tua di domanda...

Se poi ne esistano di Istruttori afferenti all'asram vidya questo non lo so a parte ovviamente l'autore stesso dei libri, Raphael.

Eventualmente ci sarebbe da capire poi cosa si voglia intendere con "istruttori afferenti"; forse c'era da mettersi d'accordo preventivamente sul significato del termine "Istruttore afferente"...ma se in qualche modo voleva dire riconosciuto dalle edizioni asram vidya quale "istruttore", in quel caso mi ripeto certo che per me avrebbe avuto un interesse particolare avendone io a monte per le edizioni stesse.

latriplice ha scritto:Se uno usa un linguaggio istituzionale si inferisce che si è al cospetto del Presidente della Repubblica?

Rispondere a domanda con domanda è vecchio trucco dialettico, vecchio credo quasi quanto il mondo.
In fondo la domanda era semplice; di solito si risponde "sì", "no", oppure anche ultimamente si usa avvalersi della facoltà di non rispondere, che va comunque dichiarata, quindi sempre un rispondere è. Peccato sarà per la prossima.

cannaminor ha scritto:

latriplice ha scritto:Se uno usa un linguaggio istituzionale si inferisce che si è al cospetto del Presidente della Repubblica?

Rispondere a domanda con domanda è vecchio trucco dialettico, vecchio credo quasi quanto il mondo.
In fondo la domanda era semplice; di solito si risponde "sì", "no", oppure anche ultimamente si usa avvalersi della facoltà di non rispondere, che va comunque dichiarata, quindi sempre un rispondere è. Peccato sarà per la prossima.

Altro vecchio trucco dialettico è rispondere ad una domanda con citazioni dotte, come è stato fatto con una mia domanda in altro post ... ciascuno usa la propria dialettica...
Comunque a me la risposta-domanda di latriplice è parsa chiara: se uno usa un linguaggio tradizionale/ istituzionale, non vuol dire che sia "istruttore" della relativa Tradizione. Così l'ho letta io, che non sono una cima. A me la risposta di latriplice alla domanda: "sei un istruttore afferente all'Ashram Vidya?", appare essere chiaramente un: "no".
Poi posso essere sempre smentito dal diretto interessato.

Mauro ha scritto:

cannaminor ha scritto:

latriplice ha scritto:Se uno usa un linguaggio istituzionale si inferisce che si è al cospetto del Presidente della Repubblica?

Rispondere a domanda con domanda è vecchio trucco dialettico, vecchio credo quasi quanto il mondo.
In fondo la domanda era semplice; di solito si risponde "sì", "no", oppure anche ultimamente si usa avvalersi della facoltà di non rispondere, che va comunque dichiarata, quindi sempre un rispondere è. Peccato sarà per la prossima.

Altro vecchio trucco dialettico è rispondere ad una domanda con citazioni dotte, come è stato fatto con una mia domanda in altro post ... ciascuno usa la propria dialettica...
Comunque a me la risposta-domanda di latriplice è parsa chiara: se uno usa un linguaggio tradizionale/ istituzionale, non vuol dire che sia "istruttore" della relativa Tradizione. Così l'ho letta io, che non sono una cima. A me la risposta di latriplice alla domanda: "sei un istruttore afferente all'Ashram Vidya?", appare essere chiaramente un: "no".
Poi posso essere sempre smentito dal diretto interessato.

Scusa forse sono troppo semplicistico, ma non si fa prima a dire semplicemente "no", invece che andare a scomodare il povero Mattarella reduce dell'immane sforzo di scrivere quel tanto di discorso di fine anno ?
Sull'uso del linguaggio non l'avevo minimamente preso in considerazione, semplicemente seguivo l'onda dell'intuizione vaga di NowHere, fosse mai stata vera, era interessante se confermata, da cui la semplice domanda posta.
PS Sulle citazioni dotte continuo a concordare (con te?) quanto a non validità dialettica di risposta a domanda diretta posta.

Buongiorno a tutti, ho sicuramente usato un termine inappropriato nella mia presentazione: invece di "intuizione" avrei dovuto scrivere "supposizione vaga", perché di supposizione si trattava.

Inoltre ho appreso della figura dell'istruttore esclusivamente dalla letteratura dell'Asram Vidya, non conosco nessuno personalmente, né conosco eventuali ruoli interni alla Scuola di Raphael, ecc.

Siccome con Latriplice parlavamo di Vedanta e ciò che scrisse ebbe un impatto molto potente su di me, pensai si trattasse di un Istruttore, tuttavia non ho mai avuto "l'ardire" di chiederglielo direttamente
Ed in effetti, per restare nella metafora di Latriplice, che importa qual è la "carica istituzionale"?

NowHere ha scritto:Buongiorno a tutti, ho sicuramente usato un termine inappropriato nella mia presentazione: invece di "intuizione" avrei dovuto scrivere "supposizione vaga", perché di supposizione si trattava.

Inoltre ho appreso della figura dell'istruttore esclusivamente dalla letteratura dell'Asram Vidya, non conosco nessuno personalmente, né conosco eventuali ruoli interni alla Scuola di Raphael, ecc.

Siccome con Latriplice parlavamo di Vedanta e ciò che scrisse ebbe un impatto molto potente su di me, pensai si trattasse di un Istruttore, tuttavia non ho mai avuto "l'ardire" di chiederglielo direttamente
Ed in effetti, per restare nella metafora di Latriplice, che importa qual è la "carica istituzionale"?

Grazie per le chiare delucidazioni, però mi permetto di dissentire dove dici: "che importa qual è la "carica istituzionale"?
Importa eccome. C'è da distinguere, secondo me, tra i vari soggetti che si "propongono" come istruttori di varie discipline afferenti la "spiritualità" e il percorso di auto-conoscenza che ogni individuo affronta nel suo percorso personale e unico. Percorso che, alla fine della fiera affronterà comunque da solo, pur nell'opportunità di partecipare a un sanga, perchè è il Sè che attira il ricercatore che volge gli occhi all'interno, distogliendo lo sguardo e i sensi dall'apparenza, distaccandosi dal flusso del divenire che attualmente lo risucchia "fuori" da quell'Unico.

Se accedo a uno Svami dell'Ordine Ramakrishna ho fiducia di accedere a un insegnamento tramandato di Svami in Svami (semplifico).
La guruparaṁparā (letteralmente: "dall'uno all'altro guru", l'ininterrotta concatenazione di guru nella trasmissione della Dottrina, della Rivelazione dei Veda) mi permette di sentirmi fiduciosa, di fidarmi, di deporre l'orgoglio spirituale e la sapienza che credo di aver acquisito grazie ai voli pindarici della mia mente. Di cedere, spogliarmi, rinunciare, sacrificarmi e servire in spirito di umiltà e fratellanza.

Da un autoproclamato realizzato ( ce ne sono tantissimi in giro per il mondo e di vario genere, dai mistici vaisnava agli "allievi diretti di...") ho necessità di riscontro diretto, non di parole o proclami sul web in stile "nisadargattiano" (mi perdoni Nisargadatta che ho sempre amato per la sua dura limpidezza) o di presunti miracoli esplicitanti la canalizzazione della presenza "vivente" di Guru o Avatar non più nel corpo e che magari danno pure le iniziazioni in sogno (della serie gli alieni sono tra noi?).

Considera, cara cielo, che l'eventualità di crescita spirituale possa aversi anche grazie a chi "cariche istituzionali" non ne ha (ed io, da "anarchico", rifuggo tali "cariche", soprattutto in campo spirituale!), anche perchè sennò costruiamo una élite "depositaria" di chissà quale "verità" ed inattaccabile ad ogni legittima obiezione.

Mauro ha scritto:Considera, cara cielo, che l'eventualità di crescita spirituale possa aversi anche grazie a chi "cariche istituzionali" non ne ha (ed io, da "anarchico", rifuggo tali "cariche", soprattutto in campo spirituale!), anche perchè sennò costruiamo una élite "depositaria" di chissà quale "verità" ed inattaccabile ad ogni legittima obiezione.

Esatto, è proprio lì il bello, Dattatreya insegna: lui ebbe 24 guru e da tutti imparò.
E' il Sè che attira dall'interno, dal Cuore. Il guru è un tramite al Sè, ma ogni "intermediario" incontrato (preti, saggi, svami, fratelli maggiori, autorealizzati, animali, esseri umani qualsiasi (panettieri, portalettere, autisti, camerieri) , farfalle...) lo può essere come non essere, dipenderà dall'effetto "risonanza" che si crea e per il tempo necessario alla trasformazione del cercatore.
Nel divenire è l'interazione continua con la Vita (unica Maestra) che consente il cambiamento e il cambio eventuale di rotta: dal divenire fenomenico, al percorso verso il Sè che attira come un magnete.

cielo ha scritto:

NowHere ha scritto:Buongiorno a tutti, ho sicuramente usato un termine inappropriato nella mia presentazione: invece di "intuizione" avrei dovuto scrivere "supposizione vaga", perché di supposizione si trattava.

Inoltre ho appreso della figura dell'istruttore esclusivamente dalla letteratura dell'Asram Vidya, non conosco nessuno personalmente, né conosco eventuali ruoli interni alla Scuola di Raphael, ecc.

Siccome con Latriplice parlavamo di Vedanta e ciò che scrisse ebbe un impatto molto potente su di me, pensai si trattasse di un Istruttore, tuttavia non ho mai avuto "l'ardire" di chiederglielo direttamente
Ed in effetti, per restare nella metafora di Latriplice, che importa qual è la "carica istituzionale"?

Grazie per le chiare delucidazioni, però mi permetto di dissentire dove dici: "che importa qual è la "carica istituzionale"?
Importa eccome. C'è da distinguere, secondo me, tra i vari soggetti che si "propongono" come istruttori di varie discipline afferenti la "spiritualità" e il percorso di auto-conoscenza che ogni individuo affronta nel suo percorso personale e unico. Percorso che, alla fine della fiera affronterà comunque da solo, pur nell'opportunità di partecipare a un sanga, perchè è il Sè che attira il ricercatore che volge gli occhi all'interno, distogliendo lo sguardo e i sensi dall'apparenza, distaccandosi dal flusso del divenire che attualmente lo risucchia "fuori" da quell'Unico.

Se accedo a uno Svami dell'Ordine Ramakrishna ho fiducia di accedere a un insegnamento tramandato di Svami in Svami (semplifico).
La guruparaṁparā (letteralmente: "dall'uno all'altro guru", l'ininterrotta concatenazione di guru nella trasmissione della Dottrina, della Rivelazione dei Veda) mi permette di sentirmi fiduciosa, di fidarmi, di deporre l'orgoglio spirituale e la sapienza che credo di aver acquisito grazie ai voli pindarici della mia mente. Di cedere, spogliarmi, rinunciare, sacrificarmi e servire in spirito di umiltà e fratellanza.

Da un autoproclamato realizzato ( ce ne sono tantissimi in giro per il mondo e di vario genere, dai mistici vaisnava agli "allievi diretti di...") ho necessità di riscontro diretto, non di parole o proclami sul web in stile "nisadargattiano" (mi perdoni Nisargadatta che ho sempre amato per la sua dura limpidezza) o di presunti miracoli esplicitanti la canalizzazione della presenza "vivente" di Guru o Avatar non più nel corpo e che magari danno pure le iniziazioni in sogno (della serie gli alieni sono tra noi?).

Mi sono spiegato male: io non sono discepolo di nessuno né giammai Latriplice si è posto come istruttore!

Siamo tutti dietro un monitor qui, si discute e ci si confronta. Eventualmente, come dice Plotino, possiamo ricevere - anche inavvertitamente- un'indicazione sulla nostra via, ma poi il metterla in pratica è esclusivamente opera di chi la riceve.
Inoltre secondo me sul web valgono molto le parole di U.G. Krishnamurti (parafrasando): "Se c'è qualcosa di vero in tutto ciò che dico, sta in piedi o cade da solo".
Sul web, dietro un nickname, non possono esserci certificati

NowHere ha scritto:

cielo ha scritto:

NowHere ha scritto:Buongiorno a tutti, ho sicuramente usato un termine inappropriato nella mia presentazione: invece di "intuizione" avrei dovuto scrivere "supposizione vaga", perché di supposizione si trattava.

Inoltre ho appreso della figura dell'istruttore esclusivamente dalla letteratura dell'Asram Vidya, non conosco nessuno personalmente, né conosco eventuali ruoli interni alla Scuola di Raphael, ecc.

Siccome con Latriplice parlavamo di Vedanta e ciò che scrisse ebbe un impatto molto potente su di me, pensai si trattasse di un Istruttore, tuttavia non ho mai avuto "l'ardire" di chiederglielo direttamente
Ed in effetti, per restare nella metafora di Latriplice, che importa qual è la "carica istituzionale"?

Grazie per le chiare delucidazioni, però mi permetto di dissentire dove dici: "che importa qual è la "carica istituzionale"?
Importa eccome. C'è da distinguere, secondo me, tra i vari soggetti che si "propongono" come istruttori di varie discipline afferenti la "spiritualità" e il percorso di auto-conoscenza che ogni individuo affronta nel suo percorso personale e unico. Percorso che, alla fine della fiera affronterà comunque da solo, pur nell'opportunità di partecipare a un sanga, perchè è il Sè che attira il ricercatore che volge gli occhi all'interno, distogliendo lo sguardo e i sensi dall'apparenza, distaccandosi dal flusso del divenire che attualmente lo risucchia "fuori" da quell'Unico.

Se accedo a uno Svami dell'Ordine Ramakrishna ho fiducia di accedere a un insegnamento tramandato di Svami in Svami (semplifico).
La guruparaṁparā (letteralmente: "dall'uno all'altro guru", l'ininterrotta concatenazione di guru nella trasmissione della Dottrina, della Rivelazione dei Veda) mi permette di sentirmi fiduciosa, di fidarmi, di deporre l'orgoglio spirituale e la sapienza che credo di aver acquisito grazie ai voli pindarici della mia mente. Di cedere, spogliarmi, rinunciare, sacrificarmi e servire in spirito di umiltà e fratellanza.

Da un autoproclamato realizzato ( ce ne sono tantissimi in giro per il mondo e di vario genere, dai mistici vaisnava agli "allievi diretti di...") ho necessità di riscontro diretto, non di parole o proclami sul web in stile "nisadargattiano" (mi perdoni Nisargadatta che ho sempre amato per la sua dura limpidezza) o di presunti miracoli esplicitanti la canalizzazione della presenza "vivente" di Guru o Avatar non più nel corpo e che magari danno pure le iniziazioni in sogno (della serie gli alieni sono tra noi?).

Mi sono spiegato male: io non sono discepolo di nessuno né giammai Latriplice si è posto come istruttore!

Siamo tutti dietro un monitor qui, si discute e ci si confronta. Eventualmente, come dice Plotino, possiamo ricevere - anche inavvertitamente- un'indicazione sulla nostra via, ma poi il metterla in pratica è esclusivamente opera di chi la riceve.
Inoltre secondo me sul web valgono molto le parole di U.G. Krishnamurti (parafrasando): "Se c'è qualcosa di vero in tutto ciò che dico, sta in piedi o cade da solo".
Sul web, dietro un nickname, non possono esserci certificati

Grazie, capito meglio.
Condivido sui certificati che in un sanga seppur virtuale è necessario deporre per potersi confrontare "alla pari" e senza inutili contrapposizioni su eventuali qualificazioni che, indubbiamente, o stanno in piedi o cadono da sole.