Vedanta.it Forum

Salve a tutti gli iscritti al forum,
dopo anni di letture di libri a tema spirituale e sporadiche meditazioni che mi hanno condotto a farmi un idea in che cosa consiste la realizzazione, ho deciso per la prima volta di iscrivermi ad un forum allo scopo di confrontarmi apertamente con gli iscritti ed eventualmente tramite un dialogo costruttivo crescere personalmente e rivedere le mie opinioni.

latriplice ha scritto:… farmi un idea in che cosa consiste la realizzazione ...

Ciao, mi piacerebbe conoscere che idea ti sei fatto di cosa consista la realizzazione.
Grazie, un saluto!

Mauro ha scritto:

latriplice ha scritto:… farmi un idea in che cosa consiste la realizzazione ...

Ciao, mi piacerebbe conoscere che idea ti sei fatto di cosa consista la realizzazione.
Grazie, un saluto!

Comprendo sia piuttosto difficile rispondere a questa domanda.
D'altronde non l'avrei mai fatta se tu non avessi fatto l'affermazione di cui sopra, latriplice.
Ma tant'è. Grazie lo stesso.

"Ci si dovrebbe rendere conto che la Via del tè (cha-do) è solo bollire l'acqua, preparare il tè e berlo".
Sen no Rikyū

anam ha scritto:"Ci si dovrebbe rendere conto che la Via del tè (cha-do) è solo bollire l'acqua, preparare il tè e berlo".
Sen no Rikyū

Una risposta con citazione zen non me la sarei aspettata da te, anam.
Bella. La condivido.

Un semplice scambio di posizione?

Il Sé (consapevolezza-brahman) che in precedenza era stato erroneamente visto come un oggetto d'indagine, "diventa" il soggetto, e l'ego (una delle tre funzioni del corpo sottile) che erroneamente veniva considerato il soggetto, "diventa" l'oggetto. Il "diventare" è solo in termini di comprensione poiché distrugge la falsa credenza che il Sé è un oggetto sperimentabile, e che uno è il Sé e che lo è sempre stato.

Questa potrebbe essere una possibilità.

latriplice ha scritto:Un semplice scambio di posizione?

Il Sé (consapevolezza-brahman) che in precedenza era stato erroneamente visto come un oggetto d'indagine, "diventa" il soggetto, e l'ego (una delle tre funzioni del corpo sottile) che erroneamente veniva considerato il soggetto, "diventa" l'oggetto. Il "diventare" è solo in termini di comprensione poiché distrugge la falsa credenza che il Sé è un oggetto sperimentabile, e che uno è il Sé.

Questa potrebbe essere una possibilità.

Ti ringrazio per la risposta. Qualunque essa sia.

Come può operativamente avvenire lo scambio quando a priori consideriamo l'io il soggetto?

Come puoi ottenere qualcosa che ignori di avere? Non è attraverso l'azione che puoi ottenerla ma tramite la conoscenza che ce l'hai già. Come quando infili una matita sull'orecchio e dimentichi di averlo fatto e passi mezz'ora a rovistare nell'ufficio allo scopo di ritrovarla. Finché qualcuno (il vedanta) ti indica dov'è, e dove ce l'avevi tutto il tempo.

Per questi motivi lo scambio è solo in termini di comprensione (jnana), non di esperienza (karma).

Quindi lo strumento per la comprensione è il vedanta.
Il vedanta in sostanza è autoindagine.
È tramite l'autoindagine che si risveglia la consapevolezza del Sé?
Te lo chiedo perchè la mia autoindagine arriva ad uno zoccolo duro che è un nucleo di rabbia e paura che non riesco ad attaccare.
Non trovo assolutamente beatitudine ma dolore.

Forse nessuno te l'ha mai detto che questo è un gioco a risultato zero, che ad un guadagno corrisponde una perdita e viceversa. Rincorrere gli oggetti in samsara, siano essi una relazione, una situazione, una gratificazione di qualsiasi natura presenta sempre dei vantaggi e dei svantaggi che tendono a sommarsi. Per esempio desideri ardentemente una intimità tipica di una relazione amorosa che a sua volta sacrifica la tua indipendenza dal soddisfare le altrui aspettative. Oppure agogni alla tua indipendenza a scapito purtroppo dell'intimità. Qua non puoi vincere ne perdere. Questa è una prima qualificazione per l'auto-indagine. La seconda ma non inferiore per ordine di importanza è sapere che la gioia che provi nel soddisfare i tuoi desideri non risiede nell'oggetto desiderato ma nel rilascio della tensione emotiva coinvolta nell'agognare all'ottenimento di tale oggetto. Pertanto è una felicità sebbene effimera presente nel soggetto più che nell'oggetto desiderato. Sapere questo ti trattiene dal cimentarti in inutili cicli karmici per sopperire ad una carenza tipica dal credersi (per ignoranza) un individuo limitato ed inadeguato che trova appagamento dalla gratificazione di oggetti, con il risultato che la mente non si trova più in una condizione di agitazione e pertanto adatta all'auto-indagine.
Inoltre c'è una psicologia elementare presente nell'essere umano, che è quella di arrabbiarsi quanto il proprio desiderio viene frustrato. Si è incazzati (rajas) semplicemente perché non si ottiene quello che si vuole. A cui segue la depressione (tamas). Fino a che ti ritieni l'artefice delle proprie azioni è saggio perlomeno sapere che non disponi del controllo sul risultato delle azioni, poiché queste sono di pertinenza del campo dharmico (Ishvara).
Fatte queste premesse appare chiaro che una mente a prevalenza rajasica e tamasica non è idonea a praticare l'auto-indagine, ma soltanto una mente pura pervasa da satva (chiarezza).
Per ottenere un simile risultato dovresti dedicarti all'attitudine del Karma yoga, che presumo conosci.

Sembra che tu mi conosca bene, ltriplice.
Si, mi è più consono il karma yoga o come vogliamo chiamarlo.
Azione consapevole senza fini.
Un gran casino pure quello.
Ti ringrazio

Mauro ha scritto:

Ehheheheh il problema è che il ragazzo vuole comprendere ("cryptic bastard!") mentre Bood gli ha "dato" già tutto...

NowHere ha scritto:

Mauro ha scritto:

Ehheheheh il problema è che il ragazzo vuole comprendere ("cryptic bastard!") mentre Bood gli ha "dato" già tutto...

L'importante è non credere di saperlo davvero, perchè non lo sappiamo davvero...

Non avevo fatto caso immediatamente che il simpatico Buddha non gli ha dato un fiore, ma un soffione, e che nell'ultimo quadro, mentre il ragazzo si perde nel commento del gesto, il soffione perde i suoi semi volanti spargendoli in giro...

Quanti messaggi lascia!

Mauro ha scritto:

NowHere ha scritto:

Mauro ha scritto:

Ehheheheh il problema è che il ragazzo vuole comprendere ("cryptic bastard!") mentre Bood gli ha "dato" già tutto...

L'importante è non credere di saperlo davvero, perchè non lo sappiamo davvero...

Non avevo fatto caso immediatamente che il simpatico Buddha non gli ha dato un fiore, ma un soffione, e che nell'ultimo quadro, mentre il ragazzo si perde nel commento del gesto, il soffione perde i suoi semi volanti spargendoli in giro...

Quanti messaggi lascia!

Giusto!

NowHere ha scritto:

Mauro ha scritto:

NowHere ha scritto:
Ehheheheh il problema è che il ragazzo vuole comprendere ("cryptic bastard!") mentre Bood gli ha "dato" già tutto...

L'importante è non credere di saperlo davvero, perchè non lo sappiamo davvero...

Non avevo fatto caso immediatamente che il simpatico Buddha non gli ha dato un fiore, ma un soffione, e che nell'ultimo quadro, mentre il ragazzo si perde nel commento del gesto, il soffione perde i suoi semi volanti spargendoli in giro...

Quanti messaggi lascia!

Giusto!

soffione, che nel primo riquadro, subito prima di incontrare il simpatico Buddha, ne ha 4 sotto il naso sul prato, da cui molto probabilmente lo stesso Buddha lo coglie per regalarlo al ragazzo.

cannaminor ha scritto: soffione, che nel primo riquadro, subito prima di incontrare il simpatico Buddha, ne ha 4 sotto il naso sul prato, da cui molto probabilmente lo stesso Buddha lo coglie per regalarlo al ragazzo.

Si si quello lo avevo subito notato. Capisco cosa vuoi dire...
Solo che inizialmente li ho confusi con fiori e tale pensavo che fosse quello offerto dal simpatico Buddha.
Già così sarebbe stato sufficiente...
E invece no... mentre il ragazzo critica il cripticismo dell'atto operato dal simpatico Buddha, il soffione è colpito da una lieve brezza (si vede bene) e comincia a spargere per aria i suoi semi volanti... meraviglioso!

Passato un buon Natale, cannaminor?

Mauro ha scritto:

cannaminor ha scritto: soffione, che nel primo riquadro, subito prima di incontrare il simpatico Buddha, ne ha 4 sotto il naso sul prato, da cui molto probabilmente lo stesso Buddha lo coglie per regalarlo al ragazzo.

Si si quello lo avevo subito notato. Capisco cosa vuoi dire...
Solo che inizialmente li ho confusi con fiori e tale pensavo che fosse quello offerto dal simpatico Buddha.
Già così sarebbe stato sufficiente...
E invece no... mentre il ragazzo critica il cripticismo dell'atto operato dal simpatico Buddha, il soffione è colpito da una lieve brezza (si vede bene) e comincia a spargere per aria i suoi semi volanti... meraviglioso!

Passato un buon Natale, cannaminor?

Quello che vedo, infine, è il ragazzo con lo stelo in mano, a quello è ritornato dopo che il soffione ha sparpagliato le sue potenzialità creative.

..che poi, quando sta li ha rifletterci con lo stesso, buddha è già passato, l'occasione persa (niente tempo, obiettivo, aspettativa)

Vedete quante letture?
Anche se io non la vedo così pessimistica, la cosa!